Está quase a acabar… podemos continuar a disfarçar que a covid não está a bater forte nas escolas. Como sabemos, o fim da Primavera é tradicionalmente uma época tramada para as “gripes”.
Isto é inadmissível! Vivemos na Coreia do Norte, ou quê? Não dão números, não alertam as pessoas, mas que falta de respeito para com o cidadão!? E isto não tem reflexos na economia? As faltas, o covid longo…. Sejam verdadeiros!!!! Pelo menos as máscaras eram fundamentais.
Mas quais “dogmas”? Já reparaste que adoptar uma postura muito mais rígida do que a minha?
Eu nem sequer uso máscasa há um mês.
Tenho é outro tipo de cuidados (se calhar, a começar pela alimentação… mas isso é outro campeonato).
O facto de se usar “mais”, não significa que se use bem.
Explica-me então o número bem alto de reinfecções à vista desarmada.
Não será da má aplicação de regras muito simples?
Em Portugal qualquer um com pingo no nariz vai fazer um TESTE.
Em Portugal tens 7 dias pagos em casa … então se conheceres alguém no local certo é um fartar de vilanagem …
Retirem estas duas CENAS e vão ver … ficamos iguais aos outros europeus…
Nunca pensei que pessoas informadas falassem assim de uma mascara que em contexto e em uso comunitário é ZERO
Tu que és uma pessoa claramente informada, podes fundamentar-me essa do efeito zero.
Já agora, porque não dizes que aumenta o contágio, já que os “bichos” se pegam ás máscaras e assim até os transportamos até mais longe?
Tem lógica, certo?
Descrição: Effectiveness of Adding a Mask Recommendation to Other Public Health Measures to Prevent SARS-CoV-2 Infection in Danish Mask Wearers -Não foi encontrado qualquer efeito de uso de máscaras num estudo RCT random control trial, o estudo mais poderoso que se pode fazer.
Link: https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Descrição: Estudo caso-controlo, o terceiro tipo de estudo mais forte na hierarquia de prova cientifica em medicina, indica que usar máscara não contribui para redução de risco. A maioria, 70%, dos casos indicam usar sempre máscaras.
Link: https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/pdfs/mm6936a5-H.pdf
Link: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.08.28.20180463v1.full.pdf
Descrição: Primeiro estudo que analisou marginalmente efeitos do uso de mascaras na comunidade. Efeitos residuais tendo em conta o impacto que tem tais medidas. Reduções de 9,9% de infecções, no melhor cenário. De notar que o estudo baseia-se em inquéritos sobre o passado, logo com viés fortissimo mais que conhecido da memória Humana.
Link: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25294675/
Descrição: As máscaras cirurgicas contribuem mesmo para a redução de infecção? Talvez não. Talvez os médicos usem máscara por ritual. Talvez seja péssima ideia aceitar o mesmo ritual, defender ou muito menos impor tal ritual quando viola direitos constituicionais.
Muitos links.
Segui alguns.
Não leio, pelo menos nos casos que segui, que as mascaras não servem para nada.
O que leio é que SÓ usar máscaras tem um efeito marginal, se nada mais se fizer.
Posso transcrever as citações em que isso surge.
A parte do Dr. Kellog só pode ser anedótica, certo?
Ahhh… e parte dos estudos aplica-se a contextos diversos do actual.
Há mesmo um que é sobre situações de pós-operatório.
O dossier é um bom dossier, na aparência robusta, mas se o formos “descascando”, fica mais magrinho em termos de “evidências”.
No caso do artigo da Lancet, a questão das máscaras nem é aflorada:
“The overall aim of this study was to evaluate transmission dynamics of SARS-CoV-2 in the context of a trial of post-exposure prophylaxis. Specifically, the objectives of our study were threefold: to investigate the association between clinical and demographic features of cases and viral load, to evaluate the effect of viral load on SARS-CoV-2 transmission to close contacts, and to determine the influence of viral load in the exposed individuals on development of symptoms and on the incubation period.”
Mau… andas armado em João Costa?
É que eu vou mesmo ler as coisas.
Olha-me isto:
“The recommendation to wear surgical masks to supplement other public health measures did not reduce the SARS-CoV-2 infection rate among wearers by more than 50% in a community with modest infection rates, some degree of social distancing, and uncommon general mask use. The data were compatible with lesser degrees of self-protection.”
(…)
“Although no statistically significant difference in SARS-CoV-2 incidence was observed, the 95% CIs are compatible with a possible 46% reduction to 23% increase in infection among mask wearers. These findings do offer evidence about the degree of protection mask wearers can anticipate in a setting where others are not wearing masks and where other public health measures, including social distancing, are in effect. The findings, however, should not be used to conclude that a recommendation for everyone to wear masks in the community would not be effective in reducing SARS-CoV-2 infections, because the trial did not test the role of masks in source control of SARS-CoV-2 infection.”
O meu inglês permite-me perceber que isto não diz o que tu dás a entender.
E eu volto a afirmar : se só usa máscara quem quer, eu como cidadã, poderei ter direito à informação? Se agora me bombardeiam, com números da varíola dos macacos, não poderei saber os números de infetados por covid, para simplificar? Ou é só para o que interessa à economia que se revelam os números? Salazar tb ocultava muitos números….
Chamando a negacionista chalupa que há em mim, dois anos de mascaradas e infectar uma substância mais que suspeita a tudo que mexe com uma periodicidade preocupante há de ter consequências. Digo eu que há dois anos sou sueca.
#Pretor : Sinceramente, agora, argumenta-se com a fraude, para confirmar a razão de tanta infeção!!!! Se já teve covid e não passou mal, que sorte! Mas, olhe que eu sei de muitas dezenas de pessoas que passaram bem mal… Já sei, de outras doenças também… Mas, também as procuramos evitar!!!!
Isto é inadmissível! Vivemos na Coreia do Norte, ou quê? Não dão números, não alertam as pessoas, mas que falta de respeito para com o cidadão!? E isto não tem reflexos na economia? As faltas, o covid longo…. Sejam verdadeiros!!!! Pelo menos as máscaras eram fundamentais.
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Portugal continua a ser o pais da europa onde mais se usa máscara.
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Com o nariz de fora, no queixo, no cotovelo…
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Viaja ou pergunta a quem viaja.
Também podes ver na TV.
Portugal é que usa mais máscara na europa.
eu sei que destrói os vossos dogmas … mas é mesmo assim 🙂
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Mas quais “dogmas”? Já reparaste que adoptar uma postura muito mais rígida do que a minha?
Eu nem sequer uso máscasa há um mês.
Tenho é outro tipo de cuidados (se calhar, a começar pela alimentação… mas isso é outro campeonato).
O facto de se usar “mais”, não significa que se use bem.
Explica-me então o número bem alto de reinfecções à vista desarmada.
Não será da má aplicação de regras muito simples?
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https://multinews.sapo.pt/noticias/portugal-e-o-pais-da-ue-com-mais-novos-casos-da-covid-19-e-segundo-do-mundo/
Deve ser por causa das máscaras! Independentemente, do que será correto fazer, acho que tenho direito à informação e cada um que faça com ela o que entender, apesar de isso nos poder prejudicar a todos.
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Não é por causa de outra coisa.
Em Portugal qualquer um com pingo no nariz vai fazer um TESTE.
Em Portugal tens 7 dias pagos em casa … então se conheceres alguém no local certo é um fartar de vilanagem …
Retirem estas duas CENAS e vão ver … ficamos iguais aos outros europeus…
Nunca pensei que pessoas informadas falassem assim de uma mascara que em contexto e em uso comunitário é ZERO
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Tu que és uma pessoa claramente informada, podes fundamentar-me essa do efeito zero.
Já agora, porque não dizes que aumenta o contágio, já que os “bichos” se pegam ás máscaras e assim até os transportamos até mais longe?
Tem lógica, certo?
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Descrição: Uso de máscara não reduz risco de infeção. Risco determinado por carga viral e por convivio em casa.
Link: https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30985-3/fulltext
Descrição: Revisão pela Cochrane a referencia mundial de medicina baseada em evidencia. Não encontra qualquer efeito de uso de máscara.
Link: https://www.cochrane.org/CD006207/ARI_do-physical-measures-such-hand-washing-or-wearing-masks-stop-or-slow-down-spread-respiratory-viruses
Descrição: Effectiveness of Adding a Mask Recommendation to Other Public Health Measures to Prevent SARS-CoV-2 Infection in Danish Mask Wearers -Não foi encontrado qualquer efeito de uso de máscaras num estudo RCT random control trial, o estudo mais poderoso que se pode fazer.
Link: https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Descrição: Estudo caso-controlo, o terceiro tipo de estudo mais forte na hierarquia de prova cientifica em medicina, indica que usar máscara não contribui para redução de risco. A maioria, 70%, dos casos indicam usar sempre máscaras.
Link: https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/pdfs/mm6936a5-H.pdf
Descrição: Prova escrita de 1918 de um médico amplamente conceituado, Dr. Kellog, que as máscaras não tiverem qualquer efeito, não tendo sido nunca obrigatórias.
Livro: Influenza, A Study of Measures Adopted for the Control of the Epidemic (California State Board of Health) Dr. Wilfred H. Kellogg Versão online https://quod.lib.umich.edu/f/flu/8150flu.0013.518/1/–influenza-a-study-of-measures-adopted-for-the-control?page=root;size=125;view=text
Link: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.08.28.20180463v1.full.pdf
Descrição: Primeiro estudo que analisou marginalmente efeitos do uso de mascaras na comunidade. Efeitos residuais tendo em conta o impacto que tem tais medidas. Reduções de 9,9% de infecções, no melhor cenário. De notar que o estudo baseia-se em inquéritos sobre o passado, logo com viés fortissimo mais que conhecido da memória Humana.
Link: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25294675/
Descrição: As máscaras cirurgicas contribuem mesmo para a redução de infecção? Talvez não. Talvez os médicos usem máscara por ritual. Talvez seja péssima ideia aceitar o mesmo ritual, defender ou muito menos impor tal ritual quando viola direitos constituicionais.
Link: https://www.oralhealthgroup.com/features/face-masks-dont-work-revealing-review/
Descrição: “Why face masks dont work” um estudo publicado ANTES de covid-19 e RETIRADO pela revista. Censura cientifica da prova que não alinhava na nova religião.
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comentario preso na moderacao
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Muitos links.
Segui alguns.
Não leio, pelo menos nos casos que segui, que as mascaras não servem para nada.
O que leio é que SÓ usar máscaras tem um efeito marginal, se nada mais se fizer.
Posso transcrever as citações em que isso surge.
A parte do Dr. Kellog só pode ser anedótica, certo?
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Ahhh… e parte dos estudos aplica-se a contextos diversos do actual.
Há mesmo um que é sobre situações de pós-operatório.
O dossier é um bom dossier, na aparência robusta, mas se o formos “descascando”, fica mais magrinho em termos de “evidências”.
No caso do artigo da Lancet, a questão das máscaras nem é aflorada:
“The overall aim of this study was to evaluate transmission dynamics of SARS-CoV-2 in the context of a trial of post-exposure prophylaxis. Specifically, the objectives of our study were threefold: to investigate the association between clinical and demographic features of cases and viral load, to evaluate the effect of viral load on SARS-CoV-2 transmission to close contacts, and to determine the influence of viral load in the exposed individuals on development of symptoms and on the incubation period.”
Mau… andas armado em João Costa?
É que eu vou mesmo ler as coisas.
Olha-me isto:
“The recommendation to wear surgical masks to supplement other public health measures did not reduce the SARS-CoV-2 infection rate among wearers by more than 50% in a community with modest infection rates, some degree of social distancing, and uncommon general mask use. The data were compatible with lesser degrees of self-protection.”
(…)
“Although no statistically significant difference in SARS-CoV-2 incidence was observed, the 95% CIs are compatible with a possible 46% reduction to 23% increase in infection among mask wearers. These findings do offer evidence about the degree of protection mask wearers can anticipate in a setting where others are not wearing masks and where other public health measures, including social distancing, are in effect. The findings, however, should not be used to conclude that a recommendation for everyone to wear masks in the community would not be effective in reducing SARS-CoV-2 infections, because the trial did not test the role of masks in source control of SARS-CoV-2 infection.”
O meu inglês permite-me perceber que isto não diz o que tu dás a entender.
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Treuze!
Só usa máscara quem quer.
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E eu volto a afirmar : se só usa máscara quem quer, eu como cidadã, poderei ter direito à informação? Se agora me bombardeiam, com números da varíola dos macacos, não poderei saber os números de infetados por covid, para simplificar? Ou é só para o que interessa à economia que se revelam os números? Salazar tb ocultava muitos números….
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Na ” minha” escola alunos , professores e funcionários com covid.
Alguns pela segunda vez.
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se fizeres teste tb estas positivo
aaa ja agora se conheceres alguem no sitio certo nem precisas fazer teste “farmacias”
tenho um colega que ja teve covid 70x
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Chamando a negacionista chalupa que há em mim, dois anos de mascaradas e infectar uma substância mais que suspeita a tudo que mexe com uma periodicidade preocupante há de ter consequências. Digo eu que há dois anos sou sueca.
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Injetar, claro.
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#Pretor : Sinceramente, agora, argumenta-se com a fraude, para confirmar a razão de tanta infeção!!!! Se já teve covid e não passou mal, que sorte! Mas, olhe que eu sei de muitas dezenas de pessoas que passaram bem mal… Já sei, de outras doenças também… Mas, também as procuramos evitar!!!!
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